 |
KOPI Forum Klubu Opiekunów Pracowni Internetowych
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
superhiper Użytkownik Forum

Dołączył: 26 May 2008 Posty: 490 Skąd: DÄ…browa Górnicza
|
Wysłany: Thu Sep 11, 2008 7:28 pm Temat postu: Administrator BezpieczeÅ„stwa Informacji |
|
|
Właśnie dostałem od dyrektora szkoły propozycję nie do odrzucenia - funkcji administratora bezpieczeństwa danych.
Kto u was w szkole pełni taką funkcję i na czym ona polega?
Sprawa wynikła w związku z kontrolą jaka czeka szkołę w najbliższym czasie przez jakiegoś inspektora GIODO. |
|
Powrót do góry |
|
 |
Maciek Administrator

Dołączył: 01 Nov 2004 Posty: 2225 Pomógł: 23 Skąd: z Księżyca
|
Wysłany: Thu Sep 11, 2008 8:16 pm Temat postu: |
|
|
No to chcą cię wrobić, pytanie za ile?  |
|
Powrót do góry |
|
 |
superhiper Użytkownik Forum

Dołączył: 26 May 2008 Posty: 490 Skąd: DÄ…browa Górnicza
|
Wysłany: Thu Sep 11, 2008 8:31 pm Temat postu: |
|
|
Maciek napisał: | No to chcÄ… ciÄ™ wrobić, pytanie za ile?  |
Za friko oczywiście
Lepiej mi podpowiedz jak się z tego wymiksować - nie cierpię jakiejś papierkowej roboty...
Qźwa - nie znam się na tym wcale
Już wiem, że Administratorem Danych w szkole jest Dyrektor - ale musi być jeszcze jakiś Administrator Bezpieczeństwa Danych, co to ma oko na wszystko i potencjalny kandydat na "kozła ofiarnego"
Qźwa - to fucha minimum na 1/2 etatu...  |
|
Powrót do góry |
|
 |
Mirek Administrator

Dołączył: 04 Sep 2004 Posty: 974 Pomógł: 4 Skąd: KÄ™sowa
|
Wysłany: Thu Sep 11, 2008 9:31 pm Temat postu: odp |
|
|
Położyłem przed sobą książeczkę " Podręcznik administratora Windows Serwer 2003". A tam już w podtytule czytamy:
Cytat: | Niezbędne rozwiazania zawsze pod ręką - ponad 160 zadań, które każdy administrator musi wykonać |
a w dziale Organizowanie harmonogramu prac czytamy:
Cytat: | Na początku radzimy objąć harmonogramem również zadania codzienne, póki nie przyzwyczaimy się do nich...
Warto rozważyć wykonanie wszystkich codziennych zadań rano a cotygodniowych w dwa pierwsze dni tygodnia po południu. Jedno popołudnie powinno być zarezerwowane na zadania comiesięczne; dzięki temu będzie można rozłożyć je na cały miesiąc. W rezultacie mamy dwa popołudnia w tygodniu na zadania dorażne |
Kiedy uczyć, przygotować się do zajęć...?
Przede wszystkim jesteś nauczycielem, trochę opiekunem pracowni. Nadzór nad siecią szkolną a tym bardziej administrowanie i czuwanie nad jej bezpieczeństwem, to praca, dla wielu fachowców. To również ogromna odpowiedzialność, którą próbuje się przelać na innych. Szkoły nie stać na nich więc szukają "naiwnych" Niestety sam do nich należę. Zastanawiam się, co jeszcze nasi ministrowie wymyślą, by za darmo informatyzować szkołę. Dziś nawet duże zakłady mają mniej komputerów niż my.
Moja rada - asertywność. Mi się jeszcze nie udało, ale pracuję nad tym.
Jakie to szczęście, że gdy tworzyliśmy nasze stowarzyszenie nazwaliśmy je: KLUB OPIEKUNÓW PRACOWNI INTERNETOWYCH |
|
Powrót do góry |
|
 |
Maciek Administrator

Dołączył: 01 Nov 2004 Posty: 2225 Pomógł: 23 Skąd: z Księżyca
|
Wysłany: Thu Sep 11, 2008 11:30 pm Temat postu: |
|
|
Tak jak już Mirek zauważył, nie przewidziano rozwoju szkolnych sieci i wiążących się z tym problemów.
Szkoły jednak mają możliwość zatrudnienia administratora (przynajmniej teoretyczną). Kiedyś na interpelację poselską ministerstwo odpowiedziało, że:
- można nauczycielowi informatyki dać zniżkę godzin;
- można zwiększyć mu dodatek motywacyjny;
- można jemu, bądź osobie z zewnątrz zapłacić w formie części etatu administracyjnego lub zlecenia.
Niektóre szkoły tak robią. Oczywiście zatrudnienie administratora na etacie to jest fikcja, bo nikt nie przyjdzie pracować za takie pieniądze jakie szkoła może zaoferować. Jednak zlecenie to już inna sprawa - jest to niewielka suma za "gotowość do pracy". Dobremu administratorowi się to opłaci. Bo jak sobie sieć zorganizuje dobrze, to pracy jest niewiele. Mówię to z własnego doświadczenia. Oczywiście nie powinno to obejmować np. latania z dyskietkami od sekretarki do księgowej, bo panie czegoś tam nie potrafią. Nie na tym polega administrowanie.
Co do pytania o Administratora bezpieczeństwa danych. to ja w tym widzę brzydki zamysł dyrekcji. Coś im się koło tyłka pali i chcieliby się podzielić odpowiedzialnością.
Możesz się nie zgodzić podając kilka argumentów. Po pierwsze, że nie masz przygotowania, niech sfinansują odpowiedni kurs (koło 3 tys. złotych). Po drugie musiałbyś mieć w takim układzie możliwość takiego zorganizowania sieci, żeby to było faktycznie bezpieczne. A więc do lamusa jakieś tanie rozwiązania, zakup do szkoły porządnego sprzętu na serwer, zakup zarządzalnych switchów z vlanami, odpowiednie zabezpieczenia na komputerach z danymi (a więc licencje na jakiś profesjonalny firewall dla windowsa). Koszty tych rozwiązań będą się liczyć w tysiącach. Powinno to ostudzić dyrekcję.
Nie możesz przecież odpowiadać za coś, na co nie masz wpływu. A jeśli cię zmuszą, zacznij od odcięcia wszystkich komputerów z danymi od sieci i internetu. Dla bezpieczeństwa oczywiście. W razie protestu dyrekcji żądaj poleceń na piśmie. Jeśli chodzi o ochronę danych nie ma żartów. |
|
Powrót do góry |
|
 |
Napinator Użytkownik Forum

Dołączył: 28 Jun 2008 Posty: 421 Pomógł: 17 Skąd: 3miasto
|
Wysłany: Thu Sep 11, 2008 11:41 pm Temat postu: |
|
|
Maciek napisał: | OczywiÅ›cie zatrudnienie administratora na etacie to jest fikcja, bo nikt nie przyjdzie pracować za takie pieniÄ…dze jakie szkoÅ‚a może zaoferować. |
Ja tak pracujÄ™. Niestety marne grosze. W pracy wszystko Å›miga aż miÅ‚o, praktycznie bezawaryjnie. Jednak co mnie najbardziej boli to niaÅ„czenie belfrów uczÄ…cych informatyki i odpowiadanie na ich gÅ‚upie pytania. PrzykÅ‚adów mógÅ‚bym przytoczyć tutaj mnustwo. Twoja nowa funkcji administratora bezpieczeÅ„stwa danych brzmi Å›miesznie :) bo tylko komputer, który nie jest online jest bezpieczny. A tak na serio to radzÄ™ zainteresować siÄ™ kadrami (sekretariat, ksiÄ™gowość). BÄ™dÄ… sprawdzć głównie możliwość wejÅ›cia do sekretariatu z komputerów uczniowskich, bÄ™dÄ… sprawdzać kopie zapasowe, jak czÄ™sto robione, gdzie przechowywane. Nie daj siÄ™ frajerzyć bo przeÅ›wietlÄ… wszystko, a ty za to odpowiesz. Ogólnie to zawsze byÅ‚em za pisaniem wraz z dyrektorem (nie włączajÄ…c w to pseudo informatyków) polityki bezpieczeÅ„stwa, która narzuca pewne standardy, miÄ™dzy innymi hasÅ‚a na komutery, plomby na skrzynkach, brak dostÄ™pu do usb (by nikt danych nie wynosiÅ‚), oddzielenie sekretariatu od reszty szkoÅ‚y itp itd ale czy szkoÅ‚y stać na takÄ… politykÄ™. _________________ PAMIĘTAJ ABY KLIKNĄĆ "POMÓGÅ" - ZBIERAM PUNKTY ;) DZIĘKI!!! |
|
Powrót do góry |
|
 |
superhiper Użytkownik Forum

Dołączył: 26 May 2008 Posty: 490 Skąd: DÄ…browa Górnicza
|
Wysłany: Fri Sep 12, 2008 11:01 pm Temat postu: |
|
|
Ufff... wygląda na to, że mi się upiecze
Pół nocy nie przespałem, żeby przygotować różne warianty rozmowy...
W ostateczności był wariant "iść na całość" - dyrekcja może w ramach 40 godzinnego tygodnia pracy zlecić zajęcia opiekuńczo-wychowawcze wynikające z zadań statutowych szkoły.
Ta fucha do takich nie należy, więc musiałbym wyrazić zgodę na to.
Po analizie stosu przepisów jest to tak, że Administratorem Danych jest z urzędu dyrektor, który fakultatywnie (nie wiem, jak to interpretować?...) wyznacza Administratora Systemu oraz Administratora Bezpieczeństwa Danych.
Pierwszy zajmuje się wdrażaniem odpowiednich zabezpieczeń, drugi pełni nadzór i sporządza różnego typu raporty z przestrzegania ustawy.
To czynność wybitnie administracyjna i nie jest potrzebny w sumie informatyk. Administratorem systemu jest firma zewnętrzna i za kasę ryczałt miesięczny robią backupy i serwisują kompy w sekretariacie i księgowości.
Najciekawsze jest to, że te kompy pracują w systemie peer-top-peer bez serwera. Jakie więc można wprowadzić zabezpieczenia związane z logowaniem, jak zwykła dyskietka startowa wystarczy, żeby wejść na dysk, a chyba w trybie awaryjnym nawet omija się hasło (w XP Home).
Stwierdziłem, że nie chcę mieć do czynienia z prokuratorem, ale chętnie mogę coś doradzić i pomóc w przejściu przez kontrolę.
A w ogóle to powinien być jakiś kurs, bo przecież jestem zielony jeśli chodzi o wymogi. Skoro nie mogę uczyć polskiego, bo nie mam odpowiednich uprawnień, to jak można bez takowych być takim administratorem...
Dyrekcja stwierdziła, że skoro się boję, to wyznaczy kogoś innego...
i mam nadzieję, że zdania nie zmieni...
Tak jak sugerował Maciek, wskazałem, że trzeba kompy odciąć od internetu, zablokować zapis na dyskietkach, pendrivach, ustalić wygaszacze ekranu z hasłem...
Myślę, że takie zapowiedzi moich działań trochę wystraszyły.
Ale tak zupełnie poważnie - jak sie poczyta te przepisy, to jest to fucha min. na 1/2 etatu...
Zapewne miesiącami nic może się nie stać - ale jak się stanie, to prokurator za dupę bierze...
Ot niemal nagminnie nauczyciele naruszają to prawo zabierając dziennik lekcyjny do domu chociażby, żeby podliczać frekwencje...
No i wtedy czujny ABI powinien sporządzić raport o naruszeniu przez koleżankę czy kolegę przepisów. Ale nie tylko to - po południu dzienniki znajdują się w pokoju nauczycielskim całkiem open. Ewidentnie panie sprzątaczki mają dostęp do danych osobowych zawartych w dzienniku. Kiedy koleżanka wysyła dziecko po dziennik do pokoju - narusza przepisy... i znowu donosik do GIODO.
Pozostaje pytanie - kiedy uczyć????
Tak więc brońcie się koledzy o koleżanki przed kolejnymi "fuchami za friko" - obiema rękami i nogami...  |
|
Powrót do góry |
|
 |
Napinator Użytkownik Forum

Dołączył: 28 Jun 2008 Posty: 421 Pomógł: 17 Skąd: 3miasto
|
Wysłany: Sat Sep 13, 2008 1:57 pm Temat postu: |
|
|
superhiper napisał: | trzeba kompy odciąć od internetu, zablokować zapis na dyskietkach, |
Jak chcesz ksiÄ™gowość oraz sekretariat wypiąć. Co z odbieraniem szkolnej poczty. Co do systemów home - zgadzam siÄ™, taki system nie powinien znajdować siÄ™ sekretariacie. Stacji dyskietek nie możesz zablkować, bo np program ZUSowski wymaga klucza, który jest na dyskietce. Co prawda można to ominąć ale ... _________________ PAMIĘTAJ ABY KLIKNĄĆ "POMÓGÅ" - ZBIERAM PUNKTY ;) DZIĘKI!!! |
|
Powrót do góry |
|
 |
superhiper Użytkownik Forum

Dołączył: 26 May 2008 Posty: 490 Skąd: DÄ…browa Górnicza
|
Wysłany: Sat Sep 13, 2008 10:47 pm Temat postu: |
|
|
Napinator napisał: | superhiper napisał: | trzeba kompy odciąć od internetu, zablokować zapis na dyskietkach, |
Jak chcesz księgowość oraz sekretariat wypiąć. Co z odbieraniem szkolnej poczty. Co do systemów home - zgadzam się, taki system nie powinien znajdować się sekretariacie. Stacji dyskietek nie możesz zablkować, bo np program ZUSowski wymaga klucza, który jest na dyskietce. Co prawda można to ominąć ale ... |
Który program zusowski potrzebuje klucza z dyskietki?
Płatnik - nie...
Chyba że do przesyłania deklaracji?
Oczywiście są programy blokujące stacje dyskietki, CDRom czy USB i w każdej chwili można je odblokować, ale kiedy opuszczasz pomieszczenie biurowe powinna być założona taka blokada wedle przepisów...
Pocztę odbierać na pewno nie na kompie gdzie są dane personalne... |
|
Powrót do góry |
|
 |
Napinator Użytkownik Forum

Dołączył: 28 Jun 2008 Posty: 421 Pomógł: 17 Skąd: 3miasto
|
Wysłany: Sun Sep 14, 2008 10:27 pm Temat postu: |
|
|
superhiper napisał: |
powinna być założona taka blokada wedle przepisów... |
Gdzie sÄ… te przepisy ? _________________ PAMIĘTAJ ABY KLIKNĄĆ "POMÓGÅ" - ZBIERAM PUNKTY ;) DZIĘKI!!! |
|
Powrót do góry |
|
 |
superhiper Użytkownik Forum

Dołączył: 26 May 2008 Posty: 490 Skąd: DÄ…browa Górnicza
|
Wysłany: Sun Sep 14, 2008 11:11 pm Temat postu: |
|
|
Napinator napisał: | superhiper napisał: |
powinna być założona taka blokada wedle przepisów... |
Gdzie sÄ… te przepisy ? |
Ściągnąłem sobie z sieci plik 550.pdf ale nie potrafię ci powiedzieć z jakiej strony i zatytułowany jest jako "Wytyczne dotyczące realizacji przepisów ustawy..." i jest tam właśnie w pkt 6. o zabezpieczeniu systemu przed działalnością oprogramowania (paragraf 5 pkt 6 rozporządzenia).
Mówi się tam o tym, żeby wydzielić oddzielne stanowisko do kopiowania danych.
W tej sytuacji można np. zastosować program do czasowego wyłączania FDD CDROM czy USB (np. Protector z hasłem do odblokowania). |
|
Powrót do góry |
|
 |
Napinator Użytkownik Forum

Dołączył: 28 Jun 2008 Posty: 421 Pomógł: 17 Skąd: 3miasto
|
Wysłany: Mon Sep 15, 2008 9:23 am Temat postu: |
|
|
PrzydaÅ‚a by siÄ™ konkretna polityka bezpieczeÅ„stwa. Napisać Å‚atwo, wdrożyć nieco trudniej _________________ PAMIĘTAJ ABY KLIKNĄĆ "POMÓGÅ" - ZBIERAM PUNKTY ;) DZIĘKI!!! |
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|