Forum KOPI Strona Główna KOPI
Forum Klubu Opiekunów Pracowni Internetowych
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Ciekawa dyskusja-opiekun pracowni

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KOPI Strona Główna -> Problemy ogólne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
szulcusie
Użytkownik Forum


Dołączył: 23 Sep 2004
Posty: 129
Pomógł: 4
Skąd: Stolno

PostWysłany: Sun Mar 15, 2009 6:07 pm    Temat postu: Ciekawa dyskusja-opiekun pracowni Odpowiedz z cytatem

Zajrzyjcie tutaj:
http://oskko.edu.pl/forum/watek.php?w=36120
od kilku dni trwa dyskusja, która nas dotyczy. Exclamation
_________________
Alicja
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
Maciek
Administrator


Dołączył: 01 Nov 2004
Posty: 2225
Pomógł: 23
Skąd: z Księżyca

PostWysłany: Sun Mar 15, 2009 7:10 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

W sumie to wyważają otwarte drzwi.
Gdzieś na stronie KOPI była odpowiedź ministerstwa na interpelację poselską.
Ministerstwo wskazywało na trzy możliwości wynagradzania informatyków za czynności związane z funkcjonowaniem pracowni.
1. Zniżka godzin;
2. Dodatek motywacyjny;
3. Dodatkowe pieniądze z puli administracyjnej (jako zlecenia).
De facto tylko trzecia opcja ma jakiś sens i jest już stosowana przez wiele szkół.
Problemem jest oczywiście to, że wiele szkół ma tylko nauczycieli po studiach podyplomowych, które dają uprawnienia do nauczania, ale nie dają ani umiejętności, ani wiedzy potrzebnej do administrowania siecią.
Wyjściem jest znalezienie kogoś spoza szkoły lub firmy, która tanio się tym zajmie. Szkoły mogą tez zatrudnić informatyka na jakiejś tam części etatu lubn nawet na całym etacie, jak szkoła jest duża. Jednak stawki są takie, że tylko chory umysłowo by się na nie zgodził.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
superhiper
Użytkownik Forum


Dołączył: 26 May 2008
Posty: 490
Skąd: Dąbrowa Górnicza

PostWysłany: Sun Mar 15, 2009 11:38 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Maciek napisał:
...
3. Dodatkowe pieniądze z puli administracyjnej (jako zlecenia).
De facto tylko trzecia opcja ma jakiś sens i jest już stosowana przez wiele szkół.
Problemem jest oczywiście to, że wiele szkół ma tylko nauczycieli po studiach podyplomowych, które dają uprawnienia do nauczania, ale nie dają ani umiejętności, ani wiedzy potrzebnej do administrowania siecią.
Wyjściem jest znalezienie kogoś spoza szkoły lub firmy, która tanio się tym zajmie. Szkoły mogą tez zatrudnić informatyka na jakiejś tam części etatu lubn nawet na całym etacie, jak szkoła jest duża. Jednak stawki są takie, że tylko chory umysłowo by się na nie zgodził.


Skoro nie dają uprawnienia do administrowania, to dlaczego powierza się im takie obowiązki?
Osobiście dwukrotnie kończyłem kursy administrowania sieci (pierwszy raz w 1999 roku) - ale dopiero praktyka daje konkretne umiejętności.
W każdym razie wystarcza to, aby powierzyć takie obowiązki takiej osobie...
Niestety co do zapłaty - no cóż... ja muszę zadowolić się jakimiś 8% motywacyjnego, ale czy tylko za to????
Na inne wynagrodzenia nie ma co liczyć...

Póki co, pracownia jest pod kontrolą Smile
Choć jak mówił ostatnio serwisant naprawiający stację, różnie z tym bywa w innych szkołach - czasem jeździ to ewidentnych usterek programowych, bo opiekun coś "ciekawego wymyślił" Smile
Można by powiedzieć, jak coś działa OK - nie psuć Wink
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Maciek
Administrator


Dołączył: 01 Nov 2004
Posty: 2225
Pomógł: 23
Skąd: z Księżyca

PostWysłany: Mon Mar 16, 2009 12:07 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Cytat:
Skoro nie dają uprawnienia do administrowania, to dlaczego powierza się im takie obowiązki?

Sytuacja jest nieco skomplikowana. W zasadzie nie powierza się nauczycielom obowiązku administrowania. Powierza im się opiekę nad pracownią, mylnie traktując komputery tak, jak inne pomoce naukowe.
Najczęściej wynika to z kompletnego braku wiedzy na tematy IT u dyrektorów szkól. Nawet niedouczony nauczyciel informatyki w wielu szkołach jest jedynym, co się zna. Reszta nauczycieli wraz z dyrekcją to są kompletni laicy, którym posługiwanie się komputerem przychodzi z wielkim trudem, podobnie pracownicy administracji. Stąd nauczyciel często zajmuje się jeszcze tym, co powinna robić sekretarka.
Niektórzy dyrektorzy zdają sobie sprawę, ze to wszystko jednak trzeba jakoś nadzorować, więc różnie sobie radzą.
Znam szkoły, w których na zasadzie zleceń siecią zajmuje się np. były uczeń, czasem jakaś firma komputerowa, czasami ktoś spośród znajomych nauczycieli, czy dyrekcji, pracujący w innej branży, a znający się na rzeczy. Z reguły są to pasjonaci i amatorzy - bo na fachowca IT z dyplomem to szkoły nie stać. Czasem szkoła ma szczęście i nauczyciel zna się na tym wszystkim i jeśli nie chcą go wydymać, to mają porządek. Jeśli chcą, to prędzej czy później się zbuntuje.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Alibaba
Użytkownik Forum


Dołączył: 02 Oct 2004
Posty: 186
Skąd: Sierpc

PostWysłany: Mon Mar 16, 2009 9:11 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

W niektórych szkołach uważają że nauczyciel musi to nadzorować w ramach 40 godzin pracy nauczyciela. Dziwią się że jak zadzwonią do domu gdzie w programie xxx jest jakaś opcja do ustawienia o której zapomnieli. Bo informatyk musi to wiedzieć o każdej porze...
Odmowa naprawy komputerów po działaniach "kolegach" uważane jest jako dywersja, bo byliśmy na szkoleniu jako administratorzy, a koledzy jako nauczyciele. I do nas należy naprawa..
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora Numer GG
superhiper
Użytkownik Forum


Dołączył: 26 May 2008
Posty: 490
Skąd: Dąbrowa Górnicza

PostWysłany: Mon Mar 16, 2009 12:25 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Alibaba napisał:
W niektórych szkołach uważają że nauczyciel musi to nadzorować w ramach 40 godzin pracy nauczyciela. Dziwią się że jak zadzwonią do domu gdzie w programie xxx jest jakaś opcja do ustawienia o której zapomnieli. Bo informatyk musi to wiedzieć o każdej porze...
Odmowa naprawy komputerów po działaniach "kolegach" uważane jest jako dywersja, bo byliśmy na szkoleniu jako administratorzy, a koledzy jako nauczyciele. I do nas należy naprawa..


W pełni podzielam...
Ten nasz 40 godzinny czas pracy to napęczniał już od różnych obowiązków społecznych tak, że o czymś takim jak czas na przygotowanie się do zajęć to można zapomnieć... Laughing
Pomijam juz dyspozycyjność polegająca na "pierdnięciu" dyrekcji - we wtorek o 15.00 rada pedagogiczna i masz być dyspozycyjny.
To d'facto praca na zmiany...
Wink
Ciekaw jestem jak wyglądał by ten 40 godzinny tydzień pracy gdybyśmy mieli pracować od np. 7.30 do 15.30 i finito... wybija godzina i mam to w dupie - jutro też jest dzień, to dokończę instalację oprogramowania a jak skończę, to odbędą się lekcje na dany temat... Twisted Evil
Komisja dydaktyczna - proszę bardzo... 15.30 zbieram ciało do chaty i ponieważ nie zdążyłem, to jutro dokończę od rana a posiedzenie klasyfikacyjne zostaje przesunięte o 1 dzień... wszak podczas lekcji nie mogę robić jakichś statystyk.... Very Happy
Wypisywanie świadectw - no przepraszam was dzieci, ale rozdanie świadectw w mojej klasie odbędzie się w pierwszy dzień wakacji, bo niestety nie zdążyłem do 15.30 wszystkich wypisać... no chyba, że za wypisanie dostanę oddzielne pieniądze to mogę zostać po godzinach... w końcu w urzędach za wypisanie zaświadczenia pobiera się kasę - dlaczego więc za świadectwo nie???
Fajna wizja... hehe

No cóż - pomarzyć zawsze warto... Crying or Very sad

A tak serio... praca opiekuna jest niedoceniana, bo nikt nie widzi tej pracy - przecież wszystko działa....
Ja średnio 3-4 godziny tygodniowo poświęcam na przejrzenie pracowni i ewentualne doinstalowanie oprogramowania...
Ostatnio np. słynne SuperMemo... ii pewnie będzie tak, że pies z kulawą nogą nie skorzysta z tego oprogramowania... Exclamation
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KOPI Strona Główna -> Problemy ogólne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group