Forum KOPI Strona Główna KOPI
Forum Klubu Opiekunów Pracowni Internetowych
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Ten system potrzebuje zmian – brak podst. wiedzy nauczy/op

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KOPI Strona Główna -> Problemy ogólne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
laskowski-piotrek
Użytkownik Forum


Dołączył: 29 Jan 2014
Posty: 1
Skąd: lodzkie

PostWysłany: Wed Jan 29, 2014 9:15 pm    Temat postu: Ten system potrzebuje zmian – brak podst. wiedzy nauczy/op Odpowiedz z cytatem

Witam. Ma kilkuletnie doświadczenie z obsługi wielu placówek oświatowych pod kątem instalacji urządzeń sieciowych oraz serwerów SBS.
Niestety to co zauważyłem jest bardzo niepokojące. Praktycznie wszystkie osoby, które są opiekunami takich miejsc nie potrafią sprawdzić ani zmienić adresu IP dowolnego komputera w pracowni, nie wiedzą jaka jest różnica chociażby między portem na urządzeniu z opisem WAN a LAN, adres IP i bramka to tylko liczby, nie ważne gdzie to wpiszemy............ Brak wiedzy czysto technicznej i praktycznej, każda czynność sprowadza się do schematu: „reset serwera lub komputera, jak nic ni pomoże to albo zdolny uczeń naprawi lub zadzwonimy po pomoc”. Mówię tutaj o nauczycielach ze szkół typu: gimnazja i licea ogólnokształcące o profilu informatycznym. Standardowym tekstem który słyszę codziennie jest „ja nie jestem informatykiem ja tylko uczę jak pisać w Wordzie”.
Ciągle nie potrafię zrozumieć w jaki sposób tacy ludzie mogą pełnić taka funkcje jak opiekun takiego miejsca/nauczyciel informatyki. Pomijam już takie kwiatki jak niby najlepsza szkoła w mieście w rankingu a ” nauczyciel informatyki” próbuje włożyć końcówkę rj-45 do portu usb w komputerze.

Czemu tak jest ?. Pewnie wina chorego systemu edukacyjnego i wymogów żeby zostać kimś takim.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Maciek
Administrator


Dołączył: 01 Nov 2004
Posty: 2225
Pomógł: 23
Skąd: z Księżyca

PostWysłany: Thu Jan 30, 2014 12:46 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Po pierwsze. Większość nauczycieli ma za sobą roczne studia podyplomowe uprawniające do nauczania informatyki (niezależnie od tego jak się ten przedmiot nazywa). Faktycznie z reguły materiał takiego studium sprowadzał się do nauczania korzystania z komputera - word, excel, grafika, troszkę o programowaniu, język logo pobieżnie itp.
Po drugie, często to były drogie studia kosztujące ponad 4 tysiące rocznie. A jak płacisz to wymagasz? Jak można nie zdać, skoro się zapłaciło. Wink
Wreszcie po trzecie, większość szkół nie zatrudnia administratorów, a skoro nauczyciele tego nie potrafią, to administrator powinien być. Niestety organy nadzorujące nie chcą na to dać pieniędzy. W jednej ze szkół wykonywałem wiele zleceń, ale zawsze jednorazowych, bo wójt się nie zgadzał na stałe zlecenie, które zapewniłoby pewien komfort pracy wszystkim. W innej szkole proponowano mi 1/4 etatu według stawek dla administracji i obsługi - wolne żarty, jaki fachowiec spędzi 10 godzin tygodniowo za takie grosze.
C'est la vie.
_________________
Belfer.one.PL

Autorski Przewodnik Kulturalny
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Napinator
Użytkownik Forum


Dołączył: 28 Jun 2008
Posty: 421
Pomógł: 17
Skąd: 3miasto

PostWysłany: Thu Jan 30, 2014 11:14 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zgadzam się z Piotrem. Nauczyciele informatyki ze studiami informatycznymi tylko z nazwy. Często zielone pojęcie o tym co to jest komputer i jak za jego pomocą wykonuje się podstawowe czynności. Brak elementarnej wiedzy chociażby z konfiguracji systemu (adres ip, instalacja softu itp). Wystarczy zapytać ilu nauczycieli inf. potrafi samemu zacisnąć kabelek sieciowy :)
_________________
PAMIĘTAJ ABY KLIKNĄĆ "POMÓGŁ" - ZBIERAM PUNKTY ;) DZIĘKI!!!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Numer GG
Maciek
Administrator


Dołączył: 01 Nov 2004
Posty: 2225
Pomógł: 23
Skąd: z Księżyca

PostWysłany: Thu Jan 30, 2014 2:43 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Napinator napisał:
Wystarczy zapytać ilu nauczycieli inf. potrafi samemu zacisnąć kabelek sieciowy Smile

Sam znam trzech, w tym jeden na emeryturze. Wink
_________________
Belfer.one.PL

Autorski Przewodnik Kulturalny
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Roman Mor
Moderator


Dołączył: 12 Mar 2008
Posty: 722
Pomógł: 35
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Thu Jan 30, 2014 6:13 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Nauczyciel informatyki ma uczyć, a nie zaciskać kabelki. Tak samo jak od nauczycieli innych przedmiotów nie wymaga się naprawy urządzeń, których używają na zajęciach. Od tych rzeczy jest konserwator, zewnętrzny serwis czy administrator (konserwator) sieci komputerowej. W sprawach dotyczących konfiguracji systemu i oprogramowania zgadzam się. Zwyczajowo czy zaszłościowo, w wielu szkołach przypisano nauczycielowi informatyki pieczę nad wszystkimi sprawami związanymi z wykorzystaniem komputerów. Poznałem to na własnej skórze ucząc i tworząc pracownie komputerowe przez prawie 20 lat. Od kilkunastu lat w moim mieście sprawy opieki nad komputerami, siecią w szkole, są w miarę poprawnie rozwiązane. Miasto dało zielone światło i tylko od dyrektorów zależy czy zatrudnią kogoś jako administratora.
_________________
Pozdrawiam, RM
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Napinator
Użytkownik Forum


Dołączył: 28 Jun 2008
Posty: 421
Pomógł: 17
Skąd: 3miasto

PostWysłany: Fri Jan 31, 2014 12:50 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Roman Mor napisał:
Nauczyciel informatyki ma uczyć, a nie zaciskać kabelki.


BZDURA. Nowa podstawa programowa się kłania :) Technik informatyk - egzamin E-13 - Projektowanie lokalnych sieci komputerowych i administrowanie sieciami. Na wstępie uczeń musi zacisnąć kabel sieciowy, do tego ma tylko 3 wtyczki rj-45 :D
_________________
PAMIĘTAJ ABY KLIKNĄĆ "POMÓGŁ" - ZBIERAM PUNKTY ;) DZIĘKI!!!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Numer GG
Roman Mor
Moderator


Dołączył: 12 Mar 2008
Posty: 722
Pomógł: 35
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Fri Jan 31, 2014 2:36 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

W tym przypadku masz rację. Ja miałem do czynienia z lo i sp, które nie kształcą techników. A zaciśnięcie kabelka to manualna czynność nie wymagająca szczególnej wiedzy.
_________________
Pozdrawiam, RM
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Napinator
Użytkownik Forum


Dołączył: 28 Jun 2008
Posty: 421
Pomógł: 17
Skąd: 3miasto

PostWysłany: Fri Jan 31, 2014 3:11 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Roman Mor napisał:
zaciśnięcie kabelka to manualna czynność nie wymagająca szczególnej wiedzy.


Ano nie ale i tak większość ma z tym problem. Więc jak nauczyciel nie potrafi to jak ma nauczyć ?
_________________
PAMIĘTAJ ABY KLIKNĄĆ "POMÓGŁ" - ZBIERAM PUNKTY ;) DZIĘKI!!!
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Numer GG
Roman Mor
Moderator


Dołączył: 12 Mar 2008
Posty: 722
Pomógł: 35
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Fri Jan 31, 2014 3:31 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Zapewniam Cię, że większość akademickich informatyków, z tytułami naukowymi i światowym dorobkiem też nie potrafi bo im to do niczego nie jest potrzebne. Podobnie jak większości nauczycieli informatyki uczących w szkołach ogólnokształcących. Podobnie zresztą nauczyciel fizyki nie musi np. umieć przylutować diody do płytki drukowanej choć o diodach na zajęciach uczy.
_________________
Pozdrawiam, RM
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Maciek
Administrator


Dołączył: 01 Nov 2004
Posty: 2225
Pomógł: 23
Skąd: z Księżyca

PostWysłany: Fri Jan 31, 2014 5:25 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Oczywiście, jeżeli nauczyciel sam nie umie tego, czego ma nauczyć, to jest tragedia. Nie powinno się tak zdarzać.
_________________
Belfer.one.PL

Autorski Przewodnik Kulturalny
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
thomas.night
Użytkownik Forum


Dołączył: 14 Oct 2011
Posty: 107
Pomógł: 2
Skąd: Polska

PostWysłany: Tue Feb 04, 2014 2:17 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Czy ja wiem.. czy nie powinno (?). Nauczyciel też człowiek, zarabiać musi Smile
A od takich 'dziwactw' jak kabelki powinien być administrator. Umowy-zlecenia są rozliczane przez księgowych jako wynagrodzenia bezosobowe... tak więc pieniądze na admina (tudzież innych specjalistów) powinny się znaleźć - kwestia zaplanowania.

Czy można to uprościć? Można! ...jeśli szkołę stać na serwer terminali (lub XenDesktop) z odpowiednimi 'wnętrznościami' wg ilości zakładanych klientów. Duży wydatek 'na start' oznacza duże oszczędności... choćby na serwis.

Apropos wydatków: ostrożnie śmiem zakładać, że przyszłość fizycznych SBSów może rysować się w chmurze (np Amazon EC2 czy Octawave).
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KOPI Strona Główna -> Problemy ogólne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group