| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
dividos
Użytkownik Forum
Dołączył: 02 Jan 2006
Posty: 136
Skąd: Konin
|
 Wysłany: Mon Jan 02, 2006 11:03 pm Temat postu: Win$ czy LinX, a może jedno i drugie |
 |
|
W nawiązaniu do postu...
http://www.kopi.eduforum.pl/forum/viewtopic.php?t=134
mała konkluzja i poprostu nowy temat bo już tam dyskusja poszła zupełnie daleko od tematu
Co do instalacji linuksa...
Jeszcze nie testowałem ale jak mi się uda to zamierzam zrobić tak:
Na serwerze postawić wirtualną maszynę (jest WMware player), a na niej linuksa z LTSP (daje to możliwość zalogowania terminalowego do systemu)
A na uczniowskich stacjach logowanie właśnie z sieci. I jak ktośchce windowsa to normalnie będzie mu działał windows,a jak z linuksa to logowanie terminalowe (zdaj sięże karty są z bootromem) [nie testowałem tego jeszcze - to tylko propozycja]
Co do DOMENY na linuksie dla win 98 - to mam sambę postawioną na NND (stary kompik jakieś Pentym 133Mhz i z 48 ramu na SIMach - może to sięda zmienić). Aktualnie testuję na 2 komputerkach. można sporio osiągnąć poprzez netlogon, i plik config.pol. Aktuanie rozpracowuję mapowanie grup w linuksie a zachowanie się grup tworzonych w programie poledit.
No i jest jedna ciekawostka - założenia dl agrup działająmi TYLKO wtedy gdy są ustawione profile mobilne
Będę pisał pracę mgr na temat administrowania siecią w placówkach edukacyjnych i właśnie rola linuksa jako kontrolera domeny (mam 15 kompów z win 95 lub 98 i totalny bałagan - domena ma pomóc)
_________________
COŚ JEST TRUDNE ZANIM JEST ŁATWE |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Iwona
Użytkownik Forum
Dołączył: 02 Jan 2006
Posty: 5
Skąd: Zielona Góra
|
| Wysłany: Tue Jan 03, 2006 4:31 pm Temat postu: Win$ czy LinX, a może jedno i drugie |
|
|
Dzięki,
to rzeczywiscie dyskusja na osobny wątek. Chyba poczekam ... do wiosny na instalację Linuksa - jeszcze sie nie oczytałam z problemem, a i poczekam na innych doświadczenia w tym względzie.
pozdrowienia |
|
| Powrót do góry |
|
|
Maciek
Administrator
Dołączył: 01 Nov 2004
Posty: 2225
Pomógł: 23
Skąd: z Księżyca
|
| Wysłany: Tue Jan 03, 2006 5:22 pm Temat postu: |
|
|
Trzeba sobie przede wszystkim zadać sobie pytanie, po co instalować linuksa?
Przyczyn może być kilka.
1. Linux jako router i brama do internetu. Nie musi to mieć nic wspólnego z rekonfiguracją całej pracowni i jest to dobre rozwiązanie, bo używanie do tego windows to samobójstwo...
2. Linux jako serwer samby. Zakładając, że mamy komputery w sieci, które chcemy podpiąć do domeny i poddać kontroli, można zastosować do tego serwer linuksowy. rozwiązanie skuteczne i stabilne, a przy tym znacznie tańsze.
3. Chcemy dać uczniom szansę poznania innych systemów. Tu poddałbym w wątpliwość sposób z vmware. Jeśli jednocześnie na LTSP połączy się 10 komputerów, to wymaga to dość mocnego serwera z przynajmniej 1 giga RAMu i dość mocnym procesorem. Vmaware neistety bywa dość powolne. Może się okazać, że wirtulany serwer LTSP będzie odpowiadał maszynce z procesorem 300 MHz i 128 RAM, a to będzie już kiepsko... Ja w takim przypadku preferowałbym linuksa jako drugi system na stacjach w pracowni...
_________________
 Belfer.one.PL
Autorski Przewodnik Kulturalny |
|
| Powrót do góry |
|
|
Grzegorz Dwornicki
Moderator
Dołączył: 04 Nov 2004
Posty: 89
Skąd: Zwoleń
|
| Wysłany: Tue Jan 10, 2006 4:26 pm Temat postu: |
|
|
| jeden za najwazniejszych przyczyn to punkt 3 - zainteresowanie podejrzewam w wielu szkolach bylo by duze ( u mnie raczej z tym kiepsko jest :S) |
|
| Powrót do góry |
|
|
ligan
Użytkownik Forum
Dołączył: 11 Jun 2006
Posty: 63
Skąd: Gryfino
|
| Wysłany: Fri Jul 28, 2006 12:17 pm Temat postu: |
|
|
Ciekawi mnie jak daje sobię radę Linux jako kontroler domeny.
Czy może jakieś podsumowanie dividos?
_________________
Zespół Szkół
Gryfino |
|
| Powrót do góry |
|
|
radek
Użytkownik Forum
Dołączył: 30 May 2005
Posty: 19
Skąd: 3miasto
|
| Wysłany: Fri Jul 28, 2006 5:28 pm Temat postu: |
|
|
jesli interesuja Cie funkcje kontrolera domeny to samba radzi sobie z nimi bardzo dobrze (nawet sa dodatkowe mozliwosci: np. trzymania wszystkich praw, userow itp itd w bazie mysql/postgresowej) co daje Ci mozliwosc np. konfiguracji kilku skontrolerow domeny z tymi samymi ustawieniami
Jesli jednak interesuje Cie funkcjonalnosc kontrolera domeny z AD to niestety samba zostaje daleko w tyle ... mowiac konkretnie sama samba nie posiada tej funkcjonalnosci. Istnieja w sieci nakladki na sambe ktore pozwalaja je osiagnac ale:
a) nie sa darmowe
b) nie sa takie dokladne jak natywne AD
proponuje odwiedzic archiwum grup dyskusyjnych:
pl.comp.os.linux
pl.comp.os.linux.sieci
tam ten temat byl walkowany wielokrotnie
--
r |
|
| Powrót do góry |
|
|
ligan
Użytkownik Forum
Dołączył: 11 Jun 2006
Posty: 63
Skąd: Gryfino
|
| Wysłany: Sat Jul 29, 2006 1:48 pm Temat postu: |
|
|
Jedyną funkcją, której mi brakuje to utrzymanie w dobrej kondycji stanu komputerów klienckich na Win98 - na makach miałem tak:
wchodzę na lekcję i mówię: logujemy się, wchodzimy na odpowiednią stronę pobieramy pliki, robimy na nich ćwiczenia, przesyłamy je do oceny, wylogowujemy się i do domciu!.
Neta mam na NND a pliki udostępniam przez www, oceniam poprzez moodle.
To jedyne czego potrzebuję to maszyny z konieczności z win 98 (bo 300MHz) na której zawsze działa internet i kilka programów. Oczywiscie sam Win98 pewności nie daje i dlatego pytam o sambę.
Mam wprawdzie SBS na NT4 ale z jego funkcji potrzebny jest tylko kontroler domeny.
Może ktoś ma gotowe rozwiazanie, wiem, że googlać można i często to robię, tym razem liczę jednak na gotowca  ale i tak chętnie zajrzę pod podane linki.
_________________
Zespół Szkół
Gryfino |
|
| Powrót do góry |
|
|
Maciek
Administrator
Dołączył: 01 Nov 2004
Posty: 2225
Pomógł: 23
Skąd: z Księżyca
|
| Wysłany: Sun Jul 30, 2006 3:46 pm Temat postu: |
|
|
Są dwa rozwiązania. Pierwsze wymaga trochę kasy - zakup recovery card i włożenie do każdego komputera z zainstalowanym i dobrze skonfigurowanym systemem windows 98. Po każdym restarcie przywracany jest pierwotny stan systemu, a jednocześnie umożliwia użytkownikom dowolne działania bez żadnych konsekwencji.
Drugie to samba jako kontroler domeny, stosunkowo najprościej zrobić to na Freesco - miałem niegdyś takie rozwiązanie. Konta użytkowników zakłada się w "poledicie" plik wynikowy kopiuje do samby i działa.
_________________
Belfer.one.PL
Autorski Przewodnik Kulturalny |
|
| Powrót do góry |
|
|
dividos
Użytkownik Forum
Dołączył: 02 Jan 2006
Posty: 136
Skąd: Konin
|
| Wysłany: Mon Jul 31, 2006 10:15 am Temat postu: |
|
|
| Maciek napisał: | | Konta użytkowników zakłada się w "poledicie" plik wynikowy kopiuje do samby i działa. |
To raczej nieścisłość - ograniczenia dla kont zakłada się w poledicie, ale konta muszą być założone i w linuksie i w sambie...
Co do podsumowania to napisałem pracę mgr obejmującą właśnie takie zagadnienie - win 98 i samba. NIestety opublikować mogę dopiero po 6 miesiącach - pierwszeństwo ma uczelnia. Czyli dopiero w grudniu będzie można coś wystawić w necie 
Samba fanie chodzi jako kontroler - również pod NND. Osobiście takie rozwiązanie właśnie stosowałem. Napisałem też skrypt do zakładania konta uczniowskiego (automatycznie dodaje konto do systemu i do samby, etc...). Wiele rzeczy jest jeszcze do dalszeggo rozwijania ale podstawy sa opisane.
byle do grudnia!
_________________
COŚ JEST TRUDNE ZANIM JEST ŁATWE |
|
| Powrót do góry |
|
|
ligan
Użytkownik Forum
Dołączył: 11 Jun 2006
Posty: 63
Skąd: Gryfino
|
| Wysłany: Mon Jul 31, 2006 3:50 pm Temat postu: |
|
|
A jaki komp sprawdziłby się na 800 userów (pod NND)?
Jednocześnie pracowałoby około 30.
Czy mechanizm quota jest tam?
A o tym skrypcie nikomu nie powiem 
_________________
Zespół Szkół
Gryfino |
|
| Powrót do góry |
|
|
Maciek
Administrator
Dołączył: 01 Nov 2004
Posty: 2225
Pomógł: 23
Skąd: z Księżyca
|
| Wysłany: Mon Jul 31, 2006 5:36 pm Temat postu: |
|
|
Faktycznie popełniłem zbyt daleko idący skrót myślowy. W poledicie zakładamy profile ograniczeń dla usera. Żeby to działało, musi być użytkownik systemowy i użytkownik w sambie. Ja to robiłem tak, że użytkownikowi systemowemu kasowałem hasło, aby nie mógł się logować w systemie.
Co do sprzętu - masz mieć 800 indywidualnych użytkowników? To będzie makabra z dodawaniem ich. Dla samby bardziej istotne będzie tych 30 rółnocześnie zalogowanych. Sprzęt nie musi być z najwyższej półki ale sugerowałbym procesor koło 1 GHz i 512 MB RAM. Quota jest do zainstalowania w NND.
_________________
Belfer.one.PL
Autorski Przewodnik Kulturalny |
|
| Powrót do góry |
|
|
ligan
Użytkownik Forum
Dołączył: 11 Jun 2006
Posty: 63
Skąd: Gryfino
|
| Wysłany: Mon Jul 31, 2006 6:10 pm Temat postu: |
|
|
W kompie procka mam koło 2,2 GHz i 256 MB RAM - może uda się wykombinować jeszcze troszkę... .
Kiedyś w jakimś Linux w szkole nr 27 czytałem artykuł o dodawaniu userów poprzez skrypt na www (bardzo dobrze przyjeli to uczniowie - każdy sobie wymyślał login i hasło), a i pewnie troszkę podpowie dividos
No niestety szkółka ma 1200 dusz i początek roku spędzałem na dodawaniu userów, kazałem zmieniać im hasła i potem to już oni mieli problem.
To pod koniec tygodnia postawię serwerek i wtedy jeszcze poproszę o pomoc...
_________________
Zespół Szkół
Gryfino |
|
| Powrót do góry |
|
|
dividos
Użytkownik Forum
Dołączył: 02 Jan 2006
Posty: 136
Skąd: Konin
|
| Wysłany: Mon Jul 31, 2006 9:46 pm Temat postu: |
|
|
W końcu skrypt to nie cała praca mgr
| Kod: | #!/bin/sh
# Skrypt automatyczne tworzenia konta uczniowskiego
# w domenie - na potrzeby szkolnej pracowni komputerowej
# author Dawid £awnicki dividos (at) gmail.com
# ver. 1.3 2006-06-21
clear
####################################
# konfiguracja:
#*****************************
#ustalanie minimalnej i maksymalnej ilości parametrów
#
MINPARAM=4
MAXPARAM=4
# definiowanie zmiennych
ILOSCARG=$#
LOGIN=$1
IMIE_NAZWISKO=$2
HASLO=$3
OPIS=$4
GRUPA_U="users"
GRUPA_N="nauczyciele"
#
####################################
###_@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@_#
# deklarowanie funkcji
function konto_u_smb
{
echo '>>> FUNKCJA KONTO_U <<<
'
grep "^${LOGIN}:" /etc/passwd >/dev/null 2>&1 ;
if [ $? -eq 0 ];
then echo '
+ Użytkownik '$LOGIN' istnieje w systemie -OK
= mogę zakładać konto w sambie (domenie) =
';
smbpasswd -L -a -e "$LOGIN"
echo "$HASLO" > pass
echo "$HASLO" >> pass
smbpasswd -s $LOGIN < pass
rm ./pass
else echo '
!!!!!!>> B£¡D <<!!!!!!!!!
- Nie utworzono poprawnie tego użytkownika w systemie
Konto domenowe nie zostało założone'
echo;
exit;
fi
}
function konto_u
{
echo '>>> FUNKCJA KONTO_U <<<
--------------------------
Zakładam konto uczniowskie
--------------------------
';
echo "Login użytkownika to " $LOGIN;
grupa="$GRUPA_U"
Grupy=""
powloka="/bin/false"
home="/home/uczniowie/$LOGIN"
echo "Katalog home to >> "$home
mkdir -p $home
if [ $? -gt 0 ]; then echo '!!!>> PROBLEM z założeniem katalogu' $home'kończę <<!!!'; exit; fi
mkdir -p "$home/Moje dokumenty"
if [ $? -gt 0 ]; then echo '!!!>> PROBLEM z założeniem katalogu' "$home/Moje dokumenty" 'kończę <<!!!'; exit; fi
mkdir -p "$home/Pulpit"
if [ $? -gt 0 ]; then echo '!!!>> PROBLEM z założeniem katalogu' "$home/Pulpit" 'kończę <<!!!'; exit; fi
cp /etc/skel $home;
chmod -R 700 $home;
useradd -d "$home" -g "$grupa" -s "$powloka" -c "$IMIE_NAZWISKO" "$LOGIN";
if [ $? -gt 0 ]; then echo '!!!>> Konto systemowe nie zostało utworzone <<!!!'; exit; fi
if [ -n $Grupy ]; then usermod -G "$Grupy" "$LOGIN" ; fi
chown -R $LOGIN. $home
}
function sprawdz_usera
{
echo '>>> FUNKCJA SPRAWDZ_USERA <<<
'
#######################################################################
# sprawdza czy takie konto istnieje
# oraz czy nazwa usera jest małymi literami
#
echo "sprawdzanie poprawności nowego użytkownika" $LOGIN;
echo "===========================================";
grep "^${LOGIN}:" /etc/passwd >/dev/null 2>&1 ;
if [ $? -eq 0 ];
then echo '!!!!!!!!!!!!!>> B£¡D <<!!!!!!!!!!!!!!!!!
- Użytkownik '$LOGIN' Juz istnieje w systemie
wybierz inna nazwe (pierwszy parametr)';
echo;
exit
elif [ ! "$LOGIN" = "`echo $LOGIN | tr A-Z a-z`" ]
then echo "- Nazwa użytkownika '$LOGIN' zawiera niewłaściwe (wielkie litery) znaki trzeba zmienić na małe";
echo;
exit;
else echo "+ Takie konto może zostać założone OK";
echo;
fi
}
function info_argumenty
{
echo '
>>> FUNKCJA INFO ARGUMENTY <<<
=============================
Ois kolejnych parametrów:
nazwa_usera - jeden wyraz
"nazwa wyświetlana" - np.: imię i nazwisko - w cudzysłowie
haslo - haslo nadane przez admina
"Opis konta" - opis, np jaka klasa - w cudzysłowach
=============================
PRZYK£AD:
'`pwd`$0' nowakja "Jan Nowak" tajnehaslo345 "Uczeń klas IV-VI rocznik 1996"
';
}
function sprawdz_argumenty
{
echo '>>> FUNKJCJA SPRAWDZ_ARGUMENTY <<<
'
if [ $ILOSCARG -lt $MINPARAM ]
then echo '
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Za mało argumentów jest' $ILOSCARG '
a jest powinno być' $MINPARAM;
info_argumenty
exit;
elif [ $ILOSCARG -gt $MAXPARAM ]
then echo '
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Za dużo argumentów, max to ' $MAXPARAM '
możliwe że nie uwzględniłeś poprawnie cudzysłowów';
info_argumenty
exit 0;
else
echo '
+ parametry OK,
przechodzę do sprawdzenia możliwości założenia konta
------------------------------------------
';
fi
}
# Koniec deklaracji funkcji #
#@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@##
#===============================================
# Start programu
#===============================================
sprawdz_argumenty
if [ $? -eq 0 ]; then echo 'argumenty ok'; sprawdz_usera; fi
# tu dodać wybor konta -n czy u
if [ $? -eq 0 ]; then konto_u; fi
if [ $? -eq 0 ]; then konto_u_smb; fi
if [ $? -eq 0 ]; then echo '
KONTO ZA£OŻONO POPRAWNIE DLA' $LOGIN; fi
#====================================#
#=========\_ KONIEC _/===========#
|
Komentarz mały
Cały skrypt opiera się o funkcje wcześniej zdeklarowane, a wykonywane w odpowiedniej kolejności na końcu. Program powinien być wywołany z kilkoma konkretnymi argumentami. Jeśli jest ich za mało lub za dużo, użytkownik jest informowany co powinien zmienić i jaka jest prawdopodobna przyczyna problemów. Najpierw sprawdzane jest, czy istnieje już taki użytkownik – jeśli tak to jest stosowny komunikat o zmianę nazwy. Jeśli wszystko jest porządku tworzone jest konto systemowe, folder osobisty w /home/uczniowie/nazwa_ucznia, nadawane są odpowiednie uprawnienia do tych folderów. Zakładane są również foldery na Moje dokumenty i Pulpit, żeby działały w pełni mobilne profile. Ze względów bezpieczeństwa uczniowie nie dostają możliwości pracy na konsoli serwera – tzw. konta shell’owe są dla nich wyłączone. Kolejna czynność wykonywana przez skrypt to utworzenie konta w sambie (kontrolerze domeny). Sporo pracy pochłonęło rozwiązanie problemu nadania hasła bez interakcji ze strony użytkownika. Początkowo skrypt działał tak, że po podaniu parametrów należało wpisać hasło dla danego konta i je powtórzyć. Oznacza to, że założenia kont dla 100 uczniów to 200 razy wpisywanie haseł – jeśli bezbłędnie byłyby wpisane. Ostatecznie udało się zastosować pewną sztuczkę i można założyć 100 kont jednym poleceniem. Rozwiązanie to polega na zapisaniu do pliku hasła – dwukrotnie w osobnych liniach. Następnie polecenie pobiera z pliku informacje o haśle i jest ono ustawiane dla danego konta. Oczywiście zaraz po tym ten plik jest kasowany. Skrypt sprawdza czy poszczególne jego etapy (od sprawdzania ilości argumentów po założenie konta w sambie) zakończyły się powodzeniem i odpowiednio reaguje. Nie pozwala wykonać dalszych czynności jeśli powstał jakiś błąd – są one ściśle od siebie zależne.
W tej wersji skrypt zakłada konta dla uczniów (ich jest więcej niż nauczycieli), natomiast można dokonać niewielkich modyfikacji by dodawać konta nauczycielom z odpowiednio wyższymi uprawnieniami.
Aby ułatwić sobie zakładanie wielu kont na raz można utworzyć plik który będzie odwoływał się do tego skryptu zawierając parametry. Złóżmy, że skrypt ten nazywa się nu.sh (skrót od nowy uczeń). Plik do założenia wielu kont nazwijmy konta.sh. Powinien on być umieszczony w tym samym folderze co nu.sh (lub trzeba podać pełną ścieżkę do niego). Przkładowa zawartość pliku konta.sh:
. ./nu.sh nowakja "Jan Nowak" tajnehaslo345 "Uczeń klasy IVa"
. ./nu.sh malinast "Stasiu Malina" tajnehaslo678 "Uczeń klasy IVa"
Jedna linia tworzy jedno konto – jak byłoby ich 100 uzyskujemy w szybki sposób 100 kont.. Bardzo ważna jest kropka i spacja na początku wiersza. Oznacza ona, że plik do którego się odwołujemy będzie wykonany jako skrypt powłoki. Oczywiście plik konta.sh musi mieć prawa wykonywalności. Pracę tę można jeszcze bardziej sobie uprościć jeśli szkoła ma wprowadzone dane uczniów do komputera w sekretariacie. Większość programów daje możliwość wyeksportowania danych do pliku. Można przyjąć zasadę, że nazwa konta składa się z nazwiska i 2-3 liter imienia, natomiast początkowym hasłem jest data urodzenia w standardzie YYYYMMDD. Uczniowie od razu znają hasła, a po zalogowaniu będą mogli sobie je zmienić.
Będę też wdzięczny za wszelkie uwagi i wskazanie ewentualnych błędów czy niedoróbek.
Jeśli chcesz mieć quote (sam jeszcze nie robiłem) to musi chyba partycja osobna być (znaczy inna niż / ) bo na systemowej nie pozwoli (chyba!?
_________________
COŚ JEST TRUDNE ZANIM JEST ŁATWE
Ostatnio zmieniony przez dividos dnia Mon Sep 22, 2008 10:18 pm, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
ligan
Użytkownik Forum
Dołączył: 11 Jun 2006
Posty: 63
Skąd: Gryfino
|
| Wysłany: Fri Aug 04, 2006 3:31 pm Temat postu: |
|
|
Stawianie serwerka z powodu karty sieciowej nforce2 opóźni się (brak sterownika). Wiecie jak to przełknąć?
_________________
Zespół Szkół
Gryfino |
|
| Powrót do góry |
|
|
radek
Użytkownik Forum
Dołączył: 30 May 2005
Posty: 19
Skąd: 3miasto
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Profil
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
