Forum KOPI Strona Główna KOPI
Forum Klubu Opiekunów Pracowni Internetowych
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Chyba będzie afera... cd

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KOPI Strona Główna -> Problemy ogólne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
PiotrT
Moderator


Dołączył: 25 Jun 2007
Posty: 352
Pomógł: 2
Skąd: nie umiem czytać

PostWysłany: Thu Dec 17, 2009 2:55 pm    Temat postu: Chyba będzie afera... cd Odpowiedz z cytatem

No to MEN odpowiedział:
http://www.men.gov.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1042%3Akomunikat-ministerstwa-edukacji-narodowej-w-sprawie-dziaa-podjtych-przez-spok-polska-poczta-edukacyjna-sa&catid=97%3Aedukacja-informatyczna-i-medialna&Itemid=134
=====================================
Komunikat Ministerstwa Edukacji Narodowej w sprawie działań podjętych przez spółkę Polska Poczta Elektroniczna S.A.
Dodany: 15 grudnia 2009, uaktualniony: 15 grudnia 2009
Cytat:
W związku z napływającymi informacjami ze szkół w sprawie żądań zapłaty należności na rzecz firmy Polska Poczta Elektroniczna S.A., za użytkowanie szkolnych domen o nazwach: sbsmen.edu.pl, sbs.edu.pl i sbsmenis.edu.pl informujemy, że w dniu 9 grudnia 2009 roku otrzymaliśmy z firmy Microsoft Sp. z o.o. wyjaśnienia, zgodnie z którymi powyżej wskazane domeny miały charakter domen wewnętrznych i były domenami tymczasowymi wykorzystywanymi do instalacji pracowni szkolnych.

Ministerstwo Edukacji Narodowej informuje, że wszystkie domeny funkcjonujące w pracowniach korzystających z systemu Microsoft Small Business Server, były zainstalowane w ramach projektu Sektorowego Programu Operacyjnego Rozwój Zasobów Ludzkich pod nazwą „Pracownie komputerowe dla szkół" .

Miały one charakter domen tymczasowych i administratorzy szkolnych pracowni chcąc uruchamiać usługi zewnętrzne (np. pocztę elektroniczną) powinni dokonać reinstalacji serwerów na wykupione przez szkoły domeny zewnętrzne. Szkoły, które nie dokonały tych czynności dotychczas, a posiadają wykupione w NASK własne domeny do użytku szkolnego (własna strona internetowa, własne konta poczty elektronicznej, itp.) powinny dokonać niezwłocznej zamiany domen. Pozostawanie na dotychczasowych domenach instalacyjnych może być dozwolone jedynie wówczas, gdy serwery obsługują INTRANETOWĄ sieć szkolną.
Uprawnienia firmy Polska Poczta Elektroniczna S.A. do domen sbsmen.edu.pl, sbs.edu.pl i sbsmenis.edu.pl, użytkowanych przez szkoły od wielu lat będą stanowiły przedmiot dalszych wyjaśnień, o czym Państwa poinformujemy w odrębnym komunikacie.

======================================
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
superhiper
Użytkownik Forum


Dołączył: 26 May 2008
Posty: 490
Skąd: Dąbrowa Górnicza

PostWysłany: Fri Dec 18, 2009 12:10 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Mówiąc krótko i po wojskowemu - mamy was w d... Twisted Evil
Jakieś tymczasowe i róbta co chceta, to chyba niezbyt poważne - nikt nikogo nie uprzedzał o tym, że sbsmen.edu.pl to jakaś tymczasowa domena... Exclamation

No dobra - przełóżmy to z polskiego na nasze...
Nie dokonywałem żadnych zmian na serwerze, z programu Microsoft Outlook korzystamy w pracowni na zasadzie poczty wewnętrznej - czyli z konta pt. kaziu@sbsmen.edu.pl nie da się wysłać poczty na przykład na konto kaziulek@tlen.pl .

Nie zakładałem żadnej strony internetowej szkoły na serwerze z "widokiem" na świat... no bo sharepoint nie jest przecież taką stroną...

Uczniowie robili ćwiczenie konfigurowania własnego konta pocztowego np. kaziulek@tlen.pl w programie Poczta Systemu Windows.
Prawdopodobnie gdzieś tam w źródle mogła pojawić się nazwa domeny, ale IPAT skutecznie usuwał ustawienia i teraz praktycznie nikt nie ma skonfigurowanej poczty w tym programie. Zresztą chyba nie o to chodzi...

Tak więc czy mam się martwić, czy mieć groźby firmy PPE w głębokiej... no poważaniu Rolling Eyes Question
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Maciek
Administrator


Dołączył: 01 Nov 2004
Posty: 2225
Pomógł: 23
Skąd: z Księżyca

PostWysłany: Fri Dec 18, 2009 12:59 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Przede wszystkim nie panikować.
Wyjaśnienie ministerstwa jest co najmniej idiotyczne. Coś takiego jak domena tymczasowa - to najgłupsza rzecz, jaką widziałem. Z tłumaczenia można by wnioskować, ze każdy opiekun pracowni miał obowiązek zainstalować serwer od nowa (i to nie z kolekcji). Jest to tak piramidalna głupota, że trudno zdecydować komu przyznać nagrodę - MENowi za głupotę, czy 2PE za bezczelność.
Jako oczywistość należy przyjąć, że w żaden sposób nie dałoby się założyć żadnych usług zewnętrznych na domenie np. sbsmen.edu.pl z kilku powodów.
1. Serwerów w domenie sbsmen.edu.pl byłoby kilkaset o identycznej nazwie.
2. Aby uruchomić jakiekolwiek usługi trzeba mieć dostęp do konfiguracji strefy dns.
W ten sposób zakładanie, ze ktokolwiek w szkole mógł w jakikolwiek sposób wykorzystać domenę jest kompletnie bez sensu. Żadna szkoła nie mogła wykorzystać tej domeny. W najgorszym wypadku mogły wychodzić z obrębu szkolnej sieci jakieś żądania sygnowane jakąś częścią tej nazwy. Załóżmy, ze jakaś usługa internetowa wymaga identyfikacji hosta wewnętrznego, więc można sobie wyobrazić, ze w logach tego serwera znajduje się identyfikator np. student001d@stacja02.sbsmen.edu.pl@acb21.neoplus.adsl.tpnet.pl.
Nawet jeśli jakieś tego typu sytuacje miały miejsce, to w żadnym razie nie można tego uznać, za próbę zawłaszczania domeny.
Ponadto to powód w postępowaniu sądowym ma udowodnić zasadność swoich roszczeń.
Dlatego proponuję zakończyć już tę niezdrową ekscytację, bo naprawdę nie ma się czym podniecać. Redtube jest lepsze do tego. Razz
_________________
Belfer.one.PL

Autorski Przewodnik Kulturalny
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
superhiper
Użytkownik Forum


Dołączył: 26 May 2008
Posty: 490
Skąd: Dąbrowa Górnicza

PostWysłany: Fri Dec 18, 2009 1:52 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Popieram w pełni - MEN kolejny raz unika problemu.
Jak można nie wyjaśnić jednoznacznie i do końca problemu?
A może EFS powinien zająć się tą sprawą - w końcu on finansował zakup pracowni i powinien wymóc jednoznaczną interpretację.

Myślę, że firma nie zdecyduje sie jednak na procesy sądowe - ale nieudolność instytucji państwowych obnażyła.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Maciek
Administrator


Dołączył: 01 Nov 2004
Posty: 2225
Pomógł: 23
Skąd: z Księżyca

PostWysłany: Fri Dec 18, 2009 2:00 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Firma nie. Ale ja bym oczekiwał, że szkoły powinny zgłosić przestępstwo wyłudzenia nienależnych korzyści majatkowych. :>
_________________
Belfer.one.PL

Autorski Przewodnik Kulturalny
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
superhiper
Użytkownik Forum


Dołączył: 26 May 2008
Posty: 490
Skąd: Dąbrowa Górnicza

PostWysłany: Fri Dec 18, 2009 2:10 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Maciek napisał:
Firma nie. Ale ja bym oczekiwał, że szkoły powinny zgłosić przestępstwo wyłudzenia nienależnych korzyści majatkowych. :>


A do tego też trzeba mieć podstawy - można by ewentualnie "podejrzenie"...
Tyle że szkoły mają tzw. organy prowadzące i moim zdaniem to one powinny to zrobić, a pownieważ problem jest ogólnopolski - MEN.
A to umywa ręce...

My w każdym razie czekamy na wytyczne z kuratorium - nie robimy żadnych ruchów.
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
kareo
Użytkownik Forum


Dołączył: 08 May 2008
Posty: 231

PostWysłany: Fri Dec 18, 2009 7:38 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Czyli mam rozumieć że jak nie używam Echange do poczty na serwerze i nikt nie korzysta z kont meilowych na serwerze to w szkole mogę spokojnie korzystać z tych domen. Strona jest nie na serwerze wiec pewnie problemu nie ma u mnie. Czy dobrze zrozumiałem proszę łopatologicznie bo pewnie rozjaśni to niektórym sprawe.
POZDRAWIAM
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość Wyślij email Numer GG
Maciek
Administrator


Dołączył: 01 Nov 2004
Posty: 2225
Pomógł: 23
Skąd: z Księżyca

PostWysłany: Fri Dec 18, 2009 7:51 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Tak - dobrze zrozumiałeś nie ma powodu do obaw.
Nawet gdyby ktoś usiłował używać tej poczty na zewnątrz - to i tak by mu się nie udało - a ewentualne próby musiałaby firma udowodnić w sądzie.
_________________
Belfer.one.PL

Autorski Przewodnik Kulturalny
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum KOPI Strona Główna -> Problemy ogólne Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group